Am 30. September fand im Bürgersaal das 9. Hörder Forum mit statt. Zentrales Thema war diesmal „Kirchen in Hörde – Räume mit Zukunft. Gekommen war ca. 60 Interessierte.
Gaby Schulten begrüßte die Anwesenden; sie stellte das Orga-Team vor und fragte das Einverständnis für Bild- und Tonaufnahmen ab.
Ulrich Spangenberg: „Meine Gedanken zur Nutzung von Kirchen in Zukunft“.
Er ist aufgewachsen neben einer Kirche, die nur zu den Gottesdiensten geöffnet war, ansonsten verschlossen. Das ist häufig so und sehr schade, denn Kirchen sollen ein Ort der Begegnung sein. Das ist leider zumeist erst nach der Entweihung, der Profanisierung der Fall, wenn aus einer ehemaligen Kirche z.B. ein Buchladen oder ein Wohngebäude wird. Für die Nachnutzung gibt es ein breites Spektrum von Nutzungsmöglichkeiten als Ort, an dem Menschen zusammenkommen können, sei es als Bürgerzentrum oder Kulturzentrum als „4. Ort“ nach Wohnung – Arbeitsstelle/Schule – Park/Gastronomie. Es gibt auch in Hörde schon solche Nutzungen in bestehenden Kirchengebäuden – für die Tafel, für Musik- und andere Kulturveranstaltungen. Das lässt sich sicher noch ausweiten, um ein Erstarren der Kirchengemeinden zu verhindern und somit den Ort anzubieten für Menschen, die zusammenkommen wollen.
Herr Laube von der katholischen Gemeinde in Hörde stellte das aktuelle Immobilienkonzept vor. Es gibt sieben Gemeinden mit jeweils Kirchen- und anderen Gebäuden wie Gemeindehäusern. Auf Anregung der Erzdiözese Paderborn wurde das Konzept erstellt mit dem Hintergrund, dass die Zahl der Gemeindemitglieder stark gesunken ist, von denen nur noch 2% einen Gottesdienst besuchen. Die Pfarrstellen wurden von 7 auf 4 reduziert, es sollen ca. 30% der kirchlichen Gebäude abgegeben werden. Obwohl die Jugendarbeit sehr lebendig ist, kann demnächst nicht mehr alles überall angeboten werden. Die Gemeinden werden Schwerpunkte haben:
– Die Stiftskirche St. Clara wird Diakonischer Schwerpunkt als Citypastorat
– St. Benno wird Missionarischer Schwerpunkt als Familienkirche
– St. Josef beherbergt die Pfarrleitung
– Heilig Geist wird den Schwerpunkt auf Kirchenmusik legen
– St. Kaiser Heinrich kümmert sich vornehmlich um internationale Katholiken in Hörde, vor allem Inder und Ukrainer
– Alle Kirchen bleiben bis auf die Gottesdienste geschlossen
– St. Georg und Herz Jesu werden entweiht für eine profane Nachnutzung. Wie die konkret aussehen wird, ist noch nicht bekannt bzw. noch geheim. Jedenfalls werden Makler bzw. Investoren gesucht. Denkbar ist auch ein Columbarium, da inzwischen der größte Teil der Bestattungen Urnen sind.
Auf Fragen aus dem Publikum ergänzte Sven Laube:
– Für den Jugendclub wird es zukünftig eine Kooperation mit der evangelischen Gemeinde geben, da das Heizen der aktuellen Räume sehr teuer ist.
– Die Umwandlung in Wohnräume ist wegen Denkmalsschutz und ungeeigneter Gebäudestruktur kaum möglich.
– Die Erreichbarkeit der Kirche für Gottesdienstbesucher wird sehr viel schwieriger.
– Bei der Nachnutzung z.B. als Eventhalle sollten religiöse Gefühle berücksichtigt werden.
Frau Schroeder-Nowak von der evangelischen Kirchengemeinde wies darauf hin, dass bereits 2008 die Adventskirche am Steinkühler Weg zu Wohnungen umgebaut wurde. Zudem entstand am Ort der Dietrich-Bonhoeffer-Kirche ein neuer Kindergarten. Die Lutherkirche bekam Toiletten und eine Küche; somit wurde eine Nutzung z.B. für die Tafel und für Konzerte möglich. Das Gemeindehaus wurde erweitert. Somit gibt es drei Zentren: die Lutherkirche, das Gemeindehaus und das Familienzentrum in der Nähe des ALDI. Der Erhalt der Gebäude, Umbauten, Heizung usw. müssen aus Kirchensteuermitteln bezahlt werden. Allein der Unterhalt der Lutherkirche kostet €60.000 -70.000 im Jahr, obwohl im Winter die Gottesdienste im Gemeindehaus stattfinden, um Heizkosten zu sparen. Der „Wärmewinter“, ein kostenloses Essen einmal in der Woche und die Sozialsprechstunde finden ebenfalls im Gemeindehaus statt.
Bereits jetzt gibt es eine gemeinsame Verwaltung zusammen mit den Gemeinden in Dortmund-Mitte (z.B. Reinoldi, Marien, Melanchton), u.U. wird es bald nur noch eine gemeinsame evangelische Gemeinde in Dortmund geben. Es geht auch um die Frage: welche Gebäude werden wie genutzt? Auch über den Friedhof wird nachgedacht; er gehört der Gemeinde und wird aus den Gebühren finanziert. Ab 2044 ist eine andere Nutzung von Teilen des Friedhofs möglich, der Platzbedarf ist geringer als früher, da ca. 80% Urnengräber sind. Auf einem Teil des Friedhofs gibt es bereits „Bunte Beete“ und Grünfrau hat in einem Popup-Garten Hochbeete angelegt. Denkbar sind Gemeinschaftsgärten von Querbeet. Somit werden auch Friedhöfe zur Stätte der Begegnung.
Fragen aus dem Publikum:
Wenn wie langfristig angestrebt nur 30% der kirchlichen Gebäude behalten werden sollen, werden dann nicht die Kirchen noch leerer?
Kann man nicht Eintritt für Nicht-Kirchensteuerzahler nehmen? Das wird rundweg abgelehnt: die Kirche steht für alle offen, die hinein wollen, auch wenn Weihnachten das einzige Mal ist. Außerdem ist eine Kontrolle nicht denkbar.
Kirchenschließungen wollen gut überlegt sein, denn daran hängt ein wesentlicher Teil der örtlichen Historie.
In Krisenzeiten sind Kirchen besonders gut besucht. Wenn sich die allgemeine Situation weiter verschlechtert, fehlen u.U. Kirchen.
Nicht nur Kirchengebäude werden weniger, auch andere für das Gemeinwohl wichtige Gebäude. Es fehlt die gesamtgesellschaftliche Diskussion über den Bedarf an Räumen, die für eine lebendige Zivilgesellschaft erforderlich sind. Diese müssen geschaffen, zumindest aber erhalten werden.
Es könnten Raumplaner der Uni Dortmund eine Machbarkeitsstudie erstellen; eine Finanzierung einer solchen Studie ist für Kirchengemeinden unmöglich.
Zum Thema passte, dass das Trauerzentrum für Kinder „Möwe“ größere Räumlichkeiten sucht.
Das Kinder-Trauerzentrum „Möwe“ hat sich als eigenständige Einrichtung gegründet und wird sehr gut angenommen. Die derzeitigen Räumlichkeiten sind inzwischen zu klein; benötigt werden etwa 200 m².
Konkret wurde die Möglichkeit angesprochen, dem Trauerzentrum in einer künftig nicht mehr genutzten kirchlichen Immobilie geeignete Räume zur Verfügung zu stellen. Frei werdende Kirchen oder Gemeindehäuser könnten damit eine sinnvolle soziale Nachnutzung erfahren. Der Vorschlag wurde in der Diskussion allerdings nicht wirklich aufgegriffen. Möglicherweise wurde nicht deutlich genug, dass Möwe einen konkreten Raumbedarf hat und sich hier eine Chance für beide Seiten bietet. Demgegenüber wurde lediglich darauf verwiesen, dass die Kirchen sich zunehmend als Raumgeber zurückziehen und bei Vermietungen ortsübliche Mieten verlangen; eine kostenlose Überlassung sei nicht möglich.
Frau Arens vom Umweltamt der Stadt Dortmund referierte im Folgenden über „Kirchen als kühle Orte“.
Der vergangene Sommer hatte ungewöhnlich viele Tage mit sehr großer Hitze. Es gab viele Einlieferungen in Krankenhäuser, auch hitzebedingte Todesfälle. Die Stadt Dortmund hat schon 2023 einen Interaktionsplan erstellt “Kühle Orte – schattige Plätze“. Näheres unter „Stadt Dortmund – Umweltamt – Hitzeaktionsplan“. Darunter gibt es auch eine interaktive Karte “Kühle Orte – schattige Plätze“; dabei ist auch der Hinweis auf ein Hitzetelefon. Die Karte soll es bald auch in gedruckter Form geben. Flyer zum Thema sind schon erschienen. Es werden weitere dezentrale Orte benötigt, auch aus der Gastronomie, oder Supermärkte mit Sitzgelegenheiten. Kirchen und Gemeindehäuser könnten zur Verfügung gestellt werden.
Dieter Oltmanns berichtete vom „InitiativenRat Dortmund“, dem inzwischen mehr als 40 Organisationen und Gruppierungen angehören. Es werden u.a. sogenannte 3.Orte abgefragt, in denen man sich aufhalten kann ohne z.B. Verzehrzwang oder andere Auflagen. Der InitiativenRat hat auch Mitglieder aus dem Bereich der Politik wie Bezirksbürgermeister:innen und Dezernent:innen. Weitere Kontakte werden angestrebt mit Ratsmitgliedern, Abgeordneten usw. Auch die Arbeit in den Stadtteilen wird ausgeweitet.
Vor dem abschließenden Beitrag wurde das 10. Forum im April 2027 angekündigt. Es soll einen Ausblick auf die Zukunft dieser Veranstaltung ermöglichen. Die Anwesenden wurden gebeten, über die anstehenden Fragen nachzudenken:
– Braucht Hörde das Forum? Was sollte es leisten und wie könnte es aussehen?
– Was war bisher gut? Was soll auf jeden Fall anders werden?
– Welche Themen wären interessant?
– Wer ist bereit, Themen einzubringen und die Vorbereitung zu unterstützen?
Das Orga-Team wäre sehr dankbar für neue Mitglieder mit neuen Ideen.
Zum Ende hin erläuterte Matthias Ruhnke, warum er sich mit dem „Glockengeläut der Hörder Kirchen“ beschäftigt hat.
Er wohnt in der Nachbarschaft der Herz-Jesu-Kirche, die es demnächst nicht mehr geben wird. Somit verliert ein Stadtteil nicht nur die religiösen Orte, sondern auch die damit verbundenen Geräusche. Als akustische Erinnerung hat er vor mehr als 30 Jahren mit einem Kassettenrekorder das Glockengeläut aufgenommen und später digitalisiert. Die Anwesenden erlebten das Glockengeläut der Herz-Jesu-Kirche, das den Abschluss der Veranstaltung bildete.
Protokoll: Jochen Deschner, Gaby Schulten